Temple of The Ocean King & Spirit Tower -- UdM 2

Für die, die noch völlig ungespoilert sind, ist diese Umfrage vielleicht nicht so geeignet. xD

Auf jeden Fall: Hallo liebe Zfb-User. Ein neuer Monat, wir haben wieder Monatsgeld auf den Konten und Taschengeld in den Spardosen. Zehn Tage noch und wir haben vor allem ein neues Zelda! Endlich wieder, wurd ja auch Zeit.

Unverhältnismäßig wenig ist bekannt gegeben worden über dieses Spiel, Big N scheint seine Taktik wirklich zu ändern nach der massiven Enttäuschung nach TP.
Was wir aber wissen, ist: Spirit Tracks baut auf der PH Engine auf.
Und uns erwartet so etwas wie Temple of the Ocean King/Hourglass Castle 2: der Spirit Tower.

Nun wurde schon bekannt gegeben, dass man einiges geändert hat: Man wird also nicht mehr alle Stockwerke bei jedem Besuch durchgehen müssen und Zeit wird auch keine laufen.
Dennoch haben wir dasselbe prinzip: Ein "Overdungeon", der repetativ besucht werden muss um die Story durchzuspielen.

Die Frage dieses Monats ist: Findet ihr sowas gut? Oder sollte Nintendo auf die altbackene methode zurückkommen, in der man einen Tempel nach dem anderen durchspielte und eventuelle Wiederbesuche freiwillig waren?

Übrigens: Ihr könnt mit dem Beantworten dieser Frage natürlich auch gern warten, bis ihr Spirit Tracks in Händen haltet! Die Umfrage läuft 28 Tage.

Also eigentlich ist das Prinzip mMn ganz gut, zumindest ist es Mal eine Abwechslung zum normalen Dungeon-nach-Dungeon-Standart. Wie es in PH gemacht war eher schlecht, da man dort ja alles wiederholen musste, das ist dort wirklich nervig. Von daher finde ich es auch sehr gut, dass man dann nur noch das neue Stockwerk machen muss. Auch fände ich es sehr gut, wenn man jeden Gegner besiegen kann, wie leicht ist egal, das Überhaupt ist mir wichtig. Ich will nämlich nicht immer vor iwas weglaufen, weil es unsterblich ist. Das mit der Zeit war eigentlich nicht so schlimm, hat zwar manchmal 'n bissl Druck gemacht, aber später bekommt man ja genug Zeit dazu.
Naja... alles in allem ist's mMn 'ne gute Abwechslung, welche aber nicht in jedem Zelda vorkommen sollte.

Edit:
Btw mal eine Frage: Wieso verwendest du die englischen Namen? Ich würde sagen, dass es einige geben könnte, die mit den deutschen Namen wie "Tempel des Meereskönigs" und "Turm der Götter" mehr anfangen können

Ich spiel Zelda nicht auf deutsch, seit Jahren nicht mehr. Gibt es für den Spirit Tower schon einen deutschen Namen?
Ehrlich gesagt denk ich gar nicht drüber nach. xD; Die heißen bei mir einfach so.

Dacht ich mir schon, dass du es auf englisch spielst, tuen ja einige hier. Und hier steht der deutsche Name in der Geschichte von ST

Eigendlich hat der Tempel des Meereskönigs Spaß gemacht, es war spannend immer wieder zurückzukehren und rauszufinden, was hinter der nächsten Tür wartet. Wie in eine verlassene Miene, in welche man immer weiter vordringt.
Gutes Prinzip, doch verbesserungswürdig. Es war schrecklich, alle stockwerke zu wiederholen - immer wieder und wieder und wieder und wieder und wieder... Ein paar mehr Teleporter oder ähnliches, dann ist es gut.
Von daher freue ich mich schon auf den Turm der Götter, um zu sehen, was Nintendo verbessert hat.
Vielleicht sollte der Umfrage der Punkt "Gutes Prinzip, doch verbesserungswürdig" hinzugefügt werden, ich wusste nicht so recht, was ich drücken soll : P

Was diese Art von Tempeln betrifft bin ich eher Konservativ.
Mir gefällt es besser wenn man sich die Tempel nacheinander vornimmt.
Dieses ständige hin und her mag ich garnicht.
Wenn ich grade einen Dungeon hinter mir habe, dann möchte ich gerne etwas neues Entdecken und nicht direkt zu altbekannten zurückkehren um im "Großen" Tempel weiter zu machen.
Ich finde, dass das irgendwie eine Art in-die-länge-ziehen ist.
PH konnte mich auch schon nicht so recht davon überzeugen und ich wage zu bezweifeln das sich da für mich bei ST was großartiges ändern wird.

Generell gibt es ja in Zelda Spielen genug zu Entdecken und somit Abwechslung. Zu bestimmten Orten muss man zwangsläufig einfach nocheinmal gehen, sei es vom Storyverlauf so vorgegeben oder einfach weil man gerne irgendwelche Sammlungen komplettieren möchte, beispielsweise Skulltullas oder Herzteile an die man erst mit einem bestimmten Item, welches man erst später im Spiel erhält, rankommt.

Diese Anzahl von Sidequests und Sammelaktionen haben mir in PH einfach gefehlt. Vielleicht haben dies auch die Entwickler bemerkt und versucht dieses "Wiederkehren" in den Tempel einzubauen. Irgendwie scheint mir das misslungen zu sein, denn auf die dauer wird es nurnoch nervig. Okay, man mag nun den Fehler mit dem ständigen durchlaufen ausgebügelt haben, aber wenn wieder zu wenig Vielfalt da ist, wird das verbesserte Prinzip da auch nichts raushauen können.

Was ich noch mit mit vereinbaren könnte, wäre eben dieses Wiederkehren in bestimmte Tempel zu späteren Zeitpunkten um dort die Story weiter voranzutreiben. Quasi größere Dungeons die erst nach einer bestimmten Zeit weitergeführt werden können. Das wäre eine Überlegung wert, aber doch bitte nicht das Monotone hin und her von Tempel zu Obertempel.

Das Prinzip ist sher gut, bloß sollte es nicht mehr so blöd sien wie in PH. Am besten wäre es, wenn es den verlorenen Tempel gäbe und man immer wieder in Schreine kommt, die sich im Innern in den verlorenen Tempel verwandeln.So kann man ein Tor öffnen und den Tempel immer weiter erkunden, bis man etwas neues findet. Damit macht man den nächsten Tempel und kommt in einen Schrein.

Fazit: Die Idee ist gut, aber direkt nach PH sieht das sehr nach Ideenlosigkeit aus.

Zitat:

Original von FoWo Unverhältnismäßig wenig ist bekannt gegeben worden über dieses Spiel, Big N scheint seine Taktik wirklich zu ändern nach der massiven Enttäuschung nach TP.

Was ist für dich unverhältnissmäßig wenig? Die komplette Story ist bekannt, die Anzahl der Labyrinthe + 3 der Endgegner (In welchem Tempel sie sind, wie man sie besiegt, welche Items man dafür benötigt), ziehmlich alle Nebenquests, ein großteil der Charaktere und ihre Funktion, alle Items bis auf eines, der Multiplayermodus ist vollkommen bekannt und bis zum dritten Labyrinth kann man bereits die komplette Handlung nachlesen. Das einzige Große Rätsel ist der Endkampf wobei sich hier auch nur die Frage stellt, ob jetzt

Zitat:

Original von Der echte Link Btw mal eine Frage: Wieso verwendest du die englischen Namen? Ich würde sagen, dass es einige geben könnte, die mit den deutschen Namen wie "Tempel des Meereskönigs" und "Turm der Götter" mehr anfangen können

Vor allem in einem deutschsprachigen Zeldaforum.
FoWo vielleicht könntest du zukünftig bei der UdM darauf achten, dass du zusätzlich zu den englischen Begriffen auch die deutschen verwendest? Dürfte kein großer Aufwand sein. Würde ich zumindest sehr begrüßen.

Ansonsten finde ich diese Frage, mit verlaub, etwas schwachsinnig. Der Turm der Götter ist nicht wirklich mit dem Tempel des Meereskönigs zu vergleichen. Bei dem einen kehrt man immer und immer wieder in die selben Etagen zurück und durchquert sie um dann neue Schätze zu finden, im Turm der Götter hingegen hat man mehrere Minidungeons auf einem Ort, die man zwar nacheinander Spielen kann, aber nicht muss und die auch thematisch jeweils anders aufgebaut sind, da sie bezug auf die Tempel nehmen...

Für mich sind das unterschiedliche Dinge, die sich schwer miteinander vergleichen lassen. Der Turm der Götter dient ja nur dazu, von einem zentralen Punkt aus auf den Schienen in neue Regionen geschickt werden zu können, ansonsten liesen sich die Minidungeons auch wo anders auf der Karte plazieren, da sie wenig miteinander zu tun haben.
Beim Tempel des Meereskönigs geht es ja darum, den Fluch auf seinem Grund zu brechen und sich Stück um Stück an Bellamu ranzukämpfen. Da wäre es sinnlos, wenn man ihn auf verschiedene Inseln verteilen würde.

Ich fand das "Overdungeon" in PH sehr passend und bin froh, dass man dieses inovative Labyrinth nur in einem Zeldateil verwendet hat. Bei ST freu ich mich schon auf den Turm der Götter und hoffe,

@Clemo:
Die Grundidee für diese UdM stammte von mir, detaillierte Beschwerden aller Art also gerne im Detail per PN an mich. Das gilt natürlich auch für alle anderen User, die ähnliche Klagen haben. :)
Dem sei allerdings noch hinzugefügt, dass das Team zu Lebzeiten der UdW potentiellen Themenwünschen der User stets offen gegenüber stand. Gehen keine Vorschläge/Wünsche ein, überlegen wir uns ein Thema, welches wir für geeignet halten. Ob es den Wünschen der User entspricht, können wir im Voraus natürlich nicht wissen-- aber immerhin scheint bisher außer dir sonst niemand ein Problem damit zu haben. ;) Wie gesagt, mein Posteingang steht dir offen.

at topic:
An der Umfrage werde ich teilnehmen, nachdem ich Spirit Tracks angespielt habe (samt umfangreichem Posting). *vorbestell* Stehe dem aber positiv gegenüber, da ich bereits das Hourglass Castle großartig fand.

Ach, das bisschen Englisch schadet keinem und ist nun auch nicht soo schwer zu verstehen. (Vor allem für eine Jugend, die auch schon mal fresh in 'ner tighten Corner mit den Homies chillen kann. xD) Ich versuche aber, in Zukunft dran zu denken.

Was den Inhalt angeht -- nun, ich gehe einigermaßen ungespoilert an die Sache und habe mir noch nicht die ganze Story bis zum dritten Dungeon durchgelesen. Das lass ich mir auch nicht vorwerfen -- zumal's darum hier ja auch gar nicht geht.

Und nun bitte zurück zu konstruktiven Beiträgen. ^^/

Generell finde ich das Konzept, einer Art Masterdungeon zu haben, wo man immer wieder hin kehrt und wo man nach und nach mehr vom Dungeon erforschen kann, reizvoll. Lange schon vor Phantom Hourglass habe ich mit so einer Idee gespielt und es gibt sicherlich auch einige RPGs mit so einem Konzept.

Die Umsetzung in Phantom Hourglass war natürlich aber eher dürftig. Das ganze Stealthing ist nicht unbedingt die Krone des Spielspaßes, Zeitlimit hat mich jetzt zwar nicht gestört, ist aber auch nicht sonderlich beliebt und das Problem, dass man alles dreimal spielen musste, kennen wir auch alle. Ich empfand es durchaus als eine interessante Herausforderung und mal als etwas anderes, aber Spielspaß pur war es auch nicht unbedingt.

Spirit Tracks setzt das Konzept scheinbar ja besser um, wobei wir prinzipiell dasselbe haben nur diesmal aufwärts, ohne Zeitlimit und ohne die Notwendigkeit, Geschosse ein zweites Mal zu spielen (außer für Secrets). Das Stealthing ist zwar noch drin, wird aber durch die Parts, wo man mindestens ein Phantom steuern kann, abgewechselt. Hört sich alles in allem vielversprechend an.

Es gibt aber sicherlich noch andere Ansätze, wie man sowas gestalten könnte. Z.B. einfach den Dungeon in verschiedene Bereich aufteilen, für welche man verschiedene Schlüssel braucht. Die Schlüssel bekommt man aber nicht im Dungeon selbst, sondern als Entlohnung in den normalen Dungeons. Wesentlich simpler und ohne den ganzen Hokus Pokus.

Aber generell ist es schon mal eine Abwechslung. Und Abwechslung wird langsam wichtig, denn den Zelda Fans da draußen kann man nicht unendlich lange immer nur dasselbe in grün servieren (oder doch? xD). Aber Aonuma scheint das ja laut jüngster Interview erkannt zu haben und will da verstärkt in Zelda Wii darauf achten. Inwiefern jetzt der Spirit Tower (ich bevorzuge im Übrigen auch die englische Variante, die deutsche führt nur zu einer Verwechslungs mit dem gleichnamigen Dungeon aus The Wind Waker) bereits für frischen Wind sorgen wird, werden wir sehen, aber laut Aonuma sollen die oberen Geschosse ja für Zelda-Fans einige Überraschungen bieten, also im Sinne von ungewohnter Rätsel.

Zitat:

Original von Sirius @Clemo: Die Grundidee für diese UdM stammte von mir, detaillierte Beschwerden aller Art also gerne im Detail per PN an mich. Das gilt natürlich auch für alle anderen User, die ähnliche Klagen haben.

Das ging im Ausgangspost leider nicht hervor, sonst hätte ich mich sicher an dich gewendet. Wobei es fraglich ist, was für einen Unterschied es macht, ob ich es jetzt hier schreibe oder dich kontaktiere, das ändert doch nichts daran, dass ich das Thema nicht gut finde, oder?

Deine ritterlichen "vor die Lanze werfen" Absichten in Ehren, aber in letzter Zeit übertreibst du es etwas mit dem Protektieren deiner Liebsten, Sirius. Ich habe hier deine Freundin nicht als Person angegriffen, sondern nur bekundet, das Thema für unpassend zu halten, da es imo so wäre, als würde man das Erd-Medaillon mit dem Amulett des Waldes vergleichen. Beides Gegenstände aus der Zeldaserie, beides rund und beides erhält Link und doch im Grunde verschieden. Das hätte ich aber auch geschrieben, wenn die UdM von dir gewesen wäre.

Und um die Behauptung deines übertriebenen Schutzverhalten deiner Freunde gegenüber nicht nur an diesem Posting festzumachen, würde ich gerne auf die The Wall vs. xell Aktion hinweisen.
Ich finde es nett, wie du dich für deine Kumpels einsetzt, aber schön langsam wirst du etwas übersensibel.

Zitat:

Original von FoWo Ach, das bisschen Englisch schadet keinem und ist nun auch nicht soo schwer zu verstehen.

Ein sehr rücksichtsvolles Verhalten. Nur zur Erinnerung, dies ist ein deutschsprachiges Zeldaforum, dass zu einer deutschsprachigen Zeldafanseite gehört. Unser jüngstes aktivstes Mitglied ist, soweit ich weiß, elf Jahre alt. Ich möchte niemanden die Englischfähigkeiten absprechen, aber wenn ein Besucher ein deutsches Forum aufsucht, wird er auch deutsche Namen und Fachbegriffe erwarten, oder? Es hat einfach was mit Respekt den anderen Usern gegenüber zu tun. Ich habe kein Problem damit, wenn du in "privaten" Posts die englischen Namen verwendest, aber wenn du in deiner Rolle als Moderator eine "UdM" eröffnest, wäre es besser die deutschen Bezeichnungen zu verwenden. Oder du benutz sie paralell, dann hätte man zumindest einen Lerneffekt.

Zitat:

Original von FoWo Ich versuche aber, in Zukunft dran zu denken.

Super, danke.

Zitat:

Original von FoWo Was den Inhalt angeht -- nun, ich gehe einigermaßen ungespoilert an die Sache und habe mir noch nicht die ganze Story bis zum dritten Dungeon durchgelesen. Das lass ich mir auch nicht vorwerfen -- zumal's darum hier ja auch gar nicht geht.

Du hast es erfasst, darum geht es nicht und ist es auch nie gegangen.
Ich hab dir dein Unwissen auch nicht vorgeworfen, tut mir leid, wenn du es so aufgefasst hast. Aber zu schreiben dass "Unverhältnismäßig wenig ist bekannt gegeben worden über dieses Spiel[...]", obwohl das glatt gelogen ist, halte ich für etwas, das nicht unkommentiert stehen gelassen werden kann.

Zitat:

Original von FoWo Und nun bitte zurück zu konstruktiven Beiträgen. ^^/

Und diesen plumpen Denunzierungsversuch, der implimentieren soll, dass mein Beitrag unkonstruktiv ist, übersehe ich jetzt einfach mal.

Ich finde die Idee genial, weil wenn mann reinkommt darf mann sich durch kämpfen und weiter vordringen und das wieder, wieder und
wieder. Mit dem Spirit tower ist es super das man sich die Stockwerke aussuchen kann. Blöd ist im Tempel des Meereskönigs nur das man nur eine bestimmte Zeit zur verfügung hat.
Das schema sollte es öfters geben.

mfg

Ich habe für nichts gestimmt. Ich finde weder, dass es eine gelungene Abwechslung ist, noch dass das alte Prinzip besser war. Allgemein bin ich vom ganzen Konzept des Spiels enttäuscht. Da macht der Turm keine Ausnahme. Das ganze Spiel fühlt sich wie "PH die Zweite" an und ist durch die die vorgegebenen Wege noch viel eingeschränkter.